本次会议东江环保方面出席的高管有,公司代理董事长邓谦,党委书记兼代理总裁谭侃,董秘王恬以及监事会成员等;汇鸿集团方面也派出两位代表,分别为集团董秘兼办公室主任陆备和投资管理部总经理晋永甫;其他参会代表大部分为券商、基金公司等机构投资者以及部分个人股东等,共出席会议的人员达30多位,会议室坐得还是非常满,也反映出大家对此次会议的重视和对东江环保的密切关注。
本次会议审议事项主要是关于选举谭侃为董事会执行董事,以及选举陆备、晋永甫为董事会非执行董事的议案。事实上,本次股东会是在东江环保股权结构和管理层调整之后召开的首次会议,公司新任掌门人以及汇鸿方面,都是首次公开与投资者见面,大家对此都非常期待。
作为投资者重点关注的焦点之一,就是这位东江环保新任掌门人谭侃。谭侃是2017下半年正式进入东江环保担任副总裁的,在此之前我们知常容也未与其有过交流接触,在这里也简单谈谈我们对这位新任掌门的初次基本印象。
总体上看,谭总在交流环节,展现出来本人还是比较有亲和力的,愿意和大家一起交流,对投资者的提问,还是非常客气礼貌,讲的内容也比较坦诚。包括会后交流过程中,由于时间紧凑马上还要进行下一场会议,但谭总仍尽量耐心给我们解答了一些疑问。
在回答投资者提出的一系列关于危废行业的问题,以及具体的项目时,谭总的应对还是比较冷静和专业的,对环保行业问题的分析和判断理解还是比较深入,结合其参加工作以来,一直都在深圳市环保相关部门,具有多年环境管理及污染防治等方面的丰富经验,其工作能力应该还是不错的。包括我们看到其在交流中,对东江环保具体项目产能数据,也是脱口而出。
在具体项目介绍时,也毫不避讳,直指近期广东省环保督查回头看,被中央环保督察组点名批评事件,其中所提到的多个项目进展滞后的问题,有几个正是东江环保的项目。
同时,也给投资者详细的介绍了这些项目,目前的一个真实进展情况。当然,其讲话过程中,不乏出现一些官方用词或表态,这可能与他一直在体制内多年的工作经历是有关系的。
虽然整体上,新掌门人给我们留下的初次印象还不错,但作为投资者仍需要时间,去了解和观察其后续的言行、能力等各方面情况。
此次会议,值得关注的另一个热点,就是公司新进的二股东——汇鸿集团,市场对其投资东江环保的真正逻辑和未来的态度,仍不甚了解。
对此,代表汇鸿集团此次来现场参会的陆备,面对投资者的疑问,更是开门见山,积极表态,袒露其投资东江环保的原因,同时明确表示未来对东江环保在江苏市场开拓鼎力支持的态度。
其中,提到汇鸿集团本身是做外贸业务的,近年来自身也在积极转型,不断加大对外投资的力度,其作为江苏省的国资运营平台,旗下拥有多个业务板块,环保板块是重点布局的方向之一。
基于对环保行业未来机遇,政策红利和空间的看好,包括江苏也是危废大省,环保压力非常大,汇鸿希望能够结合自身的政策优势、资源优势,同时借助东江环保在行业内的龙头地位,丰富的运营经验、技术和人才优势等,对东江环保进行战略性的投资。
对于两大国资未来是否会出现分歧的问题上,双方都积极表示,会共商共讨,合作共赢,更多的是通过发挥双方的资源优势,把东江环保做大做强,对投资者担心的股权之争等问题,其明确表示不太可能。
此外,作为投资者,我们更加关注的是公司未来业绩增长情况。因此,项目落地的速度,也是市场所关心的重点,这是直接影响公司业绩的关键。事实上,这些年东江环保的项目落地速度相对还是比较慢的,略低于我们的预期。
对此,谭总也表示,借助此次中央环保督察的契机,公司正在加快项目建设和产能的落地,广东地区的落地速度在明显加快,广东政府政策上的支持力度还是很大。
包括,近期我们也看到滞后多年的韶关项目,广东省环保厅、韶关市领导多次前往韶关东江环保,协调推动项目的尽快落实,目前9500吨的焚烧业务省厅已经组织验收,近期就可以拿到许可证了。
此外,如东江环保威立雅项目,惠州市常务副市长也在积极协调中,目前已有实质性的进展;东莞丰业项目,环评已经通过,东莞市政府把它作为重点项目,走绿色通道加快推进。从最近的新闻报道和行动上来看,公司项目推进和落实上,相对此前确实是有所加快。
当然,具体到产能要达到正常的规划设计的水平,仍需要一定的时间,其中包括项目的试运行和调试、人员的培训以及市场的培育等等。
12日晚,公司公告的董事会决议中,正式任命谭侃为东江环保董事长,同时也公布了董事长薪酬制度的相关细则,值得好好斟酌。市场化的薪酬制度,基本薪资叠加绩效奖金,绩效奖金与公司利润相挂钩,按利润的比例分段提取,大大激励了公司一把手的工作状态。
同时也明确相关的惩罚措施,进行考核扣分,其中包括公司发生安全事故等等,也与董事长的薪酬挂钩。董事长薪酬制度的改革,奖惩制度的明确,将管理层与小股东的利益进一步捆绑,也将推动公司未来,走向有完善制度保障的良性发展道路之上。
整体上来看,市场上对于东江环保原始管理团队的离开,人员的调整等,确实是有所担心,对公司短期是存在一些影响的,对此我们之前的文章也重点谈过,东江环保是项目驱动型的,而非完全的人才驱动型,人才的流动对公司会有影响,但不会对公司业务构成较大的威胁。
而今,随着本次股东会的召开,新任管理团队的确立,股权结构的稳定,长期来看受益于两大国资平台背景的支持,在粤苏两地优势市场的开拓,政策资源支持、项目获取等,相对民企还是很有优势。
展望未来,从行业来看,我国危废存量市场巨大,环保督查力度持续高压,危废处置将朝着更加正规化处置步伐前进,行业发展正处于初期阶段,危废产能缺口仍非常大,行业中小落后产能众多,资质错配、单一等,虽各地出台政策加快产能的建设,但受制于危废行业特性,产能建设到释放仍需要一定的周期,未来两三年行业高景气度仍将持续。
在这样大行业的浪潮之下,第三方危废处置机构将面临巨大机遇,正如谭侃总裁所说,东江环保自身只有不断苦练内功,加大技术研发的力度,人才梯队的培养,才能在市场竞争中继续保持其强者恒强的行业地位。
东江环保作为危废行业的龙头,资质齐全,运营经验丰富,国资背景鼎力支持,项目储备充足,人才和技术优势领先,这些都将是构筑东江环保核心竞争力的关键,接下来关键在于加快产能的落地,为未来业绩的释放奠定坚实基础。
未来两三年,公司有望受益于环保政策趋严和督查力度持续的大好形势下,保持净利润20%左右的增速,继续向好发展。估值方面,目前价格对应PE 11倍左右,估值仍偏低。
下文是临时股东大会全程记录:
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大成基金:广晟和汇鸿——目前的两位大股东为何要增持认购东江环保的股份?是看上了东江环保的哪一点?
邓谦代董事长(代表广晟)答:我们控股的六家上市公司中间,东江环保是广晟公司做强做优,做大环保板块的这个核心的一个平台。近期广晟公司增持东江环保,体现了公司看好环保行业将持续发展的信心和决心,也是广晟公司践行领导绿色发展理念,积极参与生态文明建设的重大战略举措。
近年来,国家对环保行业的政策支持力度不断加大。国务院办公厅关于保持基础设施领域补短板力度的指导意见指出,将聚焦生态环保等领域基础设施补短板力度,进一步完善基础设施和公共服务,保持经济平稳健康发展。
广东省环境保护厅关于固体废物污染防治三年行动计划,要求到2020年,全省工业危险废物安全处置率,医疗废物安全处置率均须达到99%以上。三年行动规划要求,加快危险废物处理设施的建设,加快推进粤东粤西粤北危险废物处置中心等危废项目建设。到2020年,力争全省焚烧处置能力增加20万吨,以解决省内固体废物处置能力严重不足的环保问题,缓解产能供求紧张的关系。
东江环保是国内危废资质最齐全的环保企业,具备44类危险废物经营资质,危废处置能力超过170万吨,近五年营收保持15%以上的复合增长。
从技术管理经验人才等方面具有充分的能力及优势。未来在省政府国资委的领导下,东江环保也将积极承担省属国企的社会责任,进一步聚焦危废行业,加大产业深度布局,切实提升行业整体危废处置能力和管理水平,为我国生态文明建设和广东省的环保事业做出积极的贡献。
董秘王恬:谢谢,看起来信心满满,我们邓董事长解释了这个背景,为什么加大这个投资。那下面也请我们的第二大股东——陆总(陆备)请您介绍一下汇鸿入股的原因。
陆备(代表汇鸿):谢谢,很高兴借这个机会把汇鸿集团投资东江环保的思路,给各位简要的报告一下。
汇鸿集团是江苏的一家省属国有企业,它实际上主要是这个供应链中做外贸。那么这几年,它的主要精力是进行投资。我们特别是这个集团被指为江苏省委省政府具体的——综合国企改革试点单位以后,集团党委集团董事会也去了,要求我们(的投资)加大跨越性,要从财务性投资转向战略性投资,从金融证券投资转向产业性投资。
我们这几年和不同集团,在环保产业有做了一些交流,这些交流,具体的一些我们有相关公告,就时间关系不一解释。那么我们投资这个环保行业,投资东江环保,基于这么几点考虑:
第一就是未来这个环保行业,我们认为它的机遇较大,有政策空间,政策红利。刚才邓总也讲了,现在国家对环保不断重视——环境治理上攻坚战。这个未来都是持续的。
第二个呢我们认为在这个大的背景之下,这个国有企业国资平台来进入环保行业,今后会带来一定的优势。公司的环保行业,可能民营资本的公司更多一点,这种大的背景之下,我认为这个整个环保行业的组织制度,和地方政府的重视程度,投资的介入有助于整合地方政府资源,有助于发挥区域优势,有助于保护资源环境。
第三,我认为东江环保目前是行业龙头。在过去这么多的年,它形成了一个技术壁垒优势,形成了较好的人才储备优势,包括管理的制度。因此我们在这些优势的基础上,选择东江环保作为一个战略投资。
而且我们认为,进入东江环保,我们是这么个想法:
第一是要共同谋求东江环保的广东市场。第二,我们希望和东江开拓江苏的市场。因为大家知道江苏也是环保大省,也有很大的这种环保压力,那么省委省政府也高度重视。在环保上做了不少举措。
公司在这个方面(汇鸿),有区域资源,政府资源,有市场资源。也包括一些长期运作项目的经验。为此,我们很坚定的看好我们的发展。
董秘王恬:刚才陆总讲到这个为什么投入东江环保,未来汇鸿的支持还是给了我们很大信心。我们看看其他投资者还有什么问题?请我们常年的H股的股东。
知常容问:想问一下,就是说我们现在这些具体项目的进展如何?第二个问题,就是刚才那个邓总刚才提到,这个行业包括广东,产能严重不足。我们有些什么措施可以加快一些项目进度。我们过去看到这个项目进展还是比较慢的。如何加快?
董秘王恬:细的一些先我来回答,其他一些宏观的问题让书记来补充。
我们的产能现在还在危废行业前列——第一名的位置。那目前从资质持有量来说,我们核算最近的话也是达到168万吨的年处理量,其中无害化产能资质是88万吨,资源化产能的是81万吨,可以看出其实无害化这个占比已经是过半了,也是符合我们近期大力开拓这个无害化处置产能这样一个战略的。
后续,公司还是会朝着这个方向加大力度。目前我们已投入的基地是27个,遍布于十几个省市,重点区域集中在粤港澳、大湾区——以广东省为主。另外,还有在这个长江经济发展带,和京津冀协同区——也已布局了非常好的产能项目。
基于这些目前的项目基础上,今年下半年来项目的一些建设情况,也取得了良好的进展。比如说我们在泉州的这个危废处置项目,PPP的政府合作项目,1万吨的焚烧产能,获得了正式的许可证。我们在物化和填埋场的预计,今年要求建设完成的整体产能规模,大概达到9万吨,补足了我们在福建区域的产能需求。
同时我们在潍坊东江环保——山东这个新的市场也在积极的开拓。蓝海的这个项目,总的产能是20万吨/年,这个也是非常大的规模,在当地也是以无害化为主的一个产能规模,那今年其实已经有早期的已经建成了,目前已经进入了试生产的阶段,预计未来两年这个产能能达到这个规划设计的20万吨的这个量。
那另外我们的广东省的示范中心,就是跟这个威立雅合作会分为二期,3万吨的焚烧,2.5万吨的填埋,前期的合法化手续,也是在积极的推进中。
我们在宝安东江,也就是原来的沙井基地31万吨的这个环评资质已经获得了通过,这些都是后续给我们这些项目带来很好的一个储备的增长增量。那另外在这个,我们在参股的佛山富龙、东莞丰业等这些项目也都是无害化项目,所以在对我们整个广东省的这个无害化产能是有一个非常大的一个提升。
在省外的项目呢,刚才说的福建之外,像江西这些都是按计划在推进,我们这个8.6万吨的五年期的证已经是公示了,顺利的话应该就下周就能拿到,这两周就能拿到这个正式的证了。
那另外福建南平2万吨的这个项目,南通2万吨的焚烧预计也是在今年内能够完成建设,同时在这个曹妃甸的项目,5.8万吨的这个项目也是在积极的推进中,预计也是在明年能够完成,并且投入这个运营。
同时我们在绵阳区域的项目,也是得到当地政府的一个非常强有力的支持,它其中也是环保督查中要求加快建设的,我们的选址已经获批了,那按照计划我们目前在编制环评,应该明年能建成主体,他的计划是要求19年完成这个建设并投入使用。
那总体来看呢,公司在这个广东省区域和江苏省这两大区域将是重点开拓的,那未来还会结合其他重点的刚才提到的这些项目,预计明后年应该是公司的一个产能增长的一个高峰期,为未来后续的这个业绩增长打下比较坚实的一个基础。
谭侃:尊敬的张总,您是多年的股东,我代表东江也非常感谢您对东江的发展和业务的支持和关注。那么刚才呢,其实张总提到的这个问题,我想很多人比较关注。为什么呢?
因为确实东江环保的项目,它都是危废处置的项目,所以这项目呢,邻避效应比较突出,所以大家也看到有些项目的推进和进展相对可能是滞后的,当然我们作为环保行业,这是陈述一个客观事实。
这次中央环保督察在省里反馈对广东省意见,也提到了广东省好几个项目是滞后的,在这里面呢实际上涉及了东江环保的项目呢就有好几个,一个就是说我们东江威立雅二期,就像刚才王总说的,二期项目滞后了;第二呢,就是东莞的丰业项目也是滞后了,还有提到了我们韶关粤北项目,也是建成四年一直未投产。
那么在这里呢,我也跟投资者做一个介绍,其实我们借环保督查这个契机,来弥补我们广东危废产能不足的这个客观突出的一个问题,省委省政府高度重视。所以呢,环保督查反馈意见以后,省委省政府,包括环保主管部门,包括各地市政府都在积极地推动这些项目的建设。在这里呢,我也跟广大投资者报告一下,其实呢环保督查以后,那么我们项目的进展,推进速度都加快了。
首先我介绍一下我们的韶关项目,韶关项目呢它是有四块业务,实际上第一呢就是我们有一个9500吨的焚烧项目,这个项目省厅已经组织验收,近期可能很快公司要发证了,就是我们的粤北项目,所以呢粤北项目的复查启动是很快就可以落实的。
第二,就是我们粤北项目还有一个5.5万吨的填埋,那么填埋项目的环评呢也在紧锣密鼓的推进中,专家评审的第一轮已经过了,现在填埋项目的环评报告书正在修改和完善,按照专家意见。
第三,粤北项目我们还有一个8万吨的物理处置项目,这个项目呢在省厅的大力支持下的,我们也是把有关的这个申请试生产的材料,报告给了省厅,省厅也在积极在处理过程中。
第四,我们韶关项目还有4.4万吨的这个资源化利用项目,这一块项目呢也是建了很久,现在省厅也在积极帮我们在推进验收的这个过程中。所以从韶关项目来说,我们借环保督查这个契机,在当地政府及环保主管部门的大力推动下,应该很快就会有实质性的进展,所以投资者也可以看到下一步,它可以释放出产能,实际上对东江环保呢,又有一个利润增长空间。
第二呢,就是还有另外我刚才跟同志们介绍的两个项目,一个是东江威立雅二期焚烧项目,那这个项目呢,确实因为邻避问题,惠东大亚湾区,因为它这个区域有核电项目有一系列的邻避效应,所以在推进上并不容易。
但是,环保督察正式点名以后,惠州市委市政府高度重视,现在目前是惠州市委常务副市长在帮我们协调,加快推进,现在这个项目的稳定工作已经有了实质性的进展,所以我相信这个东威项目的进展也会加快推进。
然后再提到就是东莞丰业的5.5万吨项目,目前环评已经过了,东莞市政府也是把它作为一个重点项目,走绿色通道在加快推进。所以从这一系列政府的关怀和支持下,大家可以看到,就是东江环保在广东的这个布局已经在讲,广东的这个项目建设,进展都是非常快的,所以下一步呢从产能的释放来说,也是会得到尽快的落实,这是我说到广东的事情。
那刚才我们的二股东汇鸿也说了,因为大家也知道江苏省是中国的第二大经济大省,那么危废的这个产生量实际上跟经济发展是必然相关的,那么工业生产产值越高的区域,那么产废量是越大的。
那么借助我们汇鸿的进入,刚才汇鸿也给大家做了一个介绍,就是汇鸿也探讨环保这个发展空间,也是看好东江的龙头地位。那么在江苏也是有广阔的市场,那我们借助汇鸿集团的进入,和我们将来业务拓展,也就会借助我们汇鸿的国资平台,借助我们汇鸿的这个政策,当地的资源,我们的江苏肯定也会有一系列布局的项目落地。
所以这一切呢,我相信在两大国有企业,国资的进入,东江的发展相信明天一定会更好。谢谢。
知常容问:我们过去其实也发现,就是说在扩张的过程中,实际上会有资金和人才方面的约束,未来我们会怎么应对这些问题?
谭侃:资金方面呢,我相信大家可以看到,目前我们第一、第二大股东都是国资的背景。
我相信在现在这个生态文明建设的大环境,大背景下,我想资金应该不是问题,这次省委省政府好像也给了我们一定的资金的支持,然后在江苏其实从环保行业来看政府也是在资金上给予便利和支持的,所以我相信从东江环保的这个产业来说,我们是立足为改善环境做贡献,为打造环保技术优势去短板做贡献,其实是符合民生,也符合整个社会环境改善这个大趋势,我相信资金问题不光是在座的各位,包括很多环保行业投资者我想大家都是很关心的。
能改善环境质量,能保护我们的环境,如果我们明天变得更好的话,我想社会资本包括基金,包括银行都会愿意投入到我们这个行业中来,所以我觉得资金我不担心。
张总您确实关心的很到位,那么从人才方面讲确实有压力,为什么有压力?就是大家也知道危废行业在中国来说毕竟还是一个起步比较晚的行业。大家可以看到,当然东江环保也是从民营企业发展过来。
其实整个危废行业还是处在一个散乱的大环境下,即便东江环保在行业里是龙头企业,刚才我们董秘说有170万吨的处理量,但是在整个行业所占份额其实不到5%,所以这个行业的集中度比较低,相对比较分散,这种现状其实不利于人才的培养与人才的成长。
但是现在来说,东江环保大家也知道是这个行业的龙头企业,社会各界的资本,包括跨界的资本,也包括这个其他的大央企的资金,确实从领导提出长江清废行动开始,大家都意识到危废行业中危废处置能力不足的问题在中国是一种普遍的问题。
那我们要补短板要加快危废行业的发展,那么陆续一系列项目都会上,那么对于行业的扩张行业的迅速发展,从人才的储备来说,那肯定会面临着一些短缺的问题。
东江环保是龙头企业,这20多年来,东江环保培养了一系列的环保行业优秀的领军人物,也有良好薪酬体系和良好的员工的培养和激励机制。那作为我们来说,我们既要留住人才,培养人才,但是我们也要为行业输送人才,所以对于行业中的人才流动,我们也是非常客观的面对这些问题。
对行业输出人才是我们义不容辞的责任,但是自身如何发展,我们也建立一种良性培养机制,快速地培养人才。那培养人才,有从内部培养,也有从外部引进跨行业,有些相邻的行业的人才。引进也是通过我们人才选拔体系,进一步培养提升人才的管理水平。
问:我想问问一个项目投产以后需要多少时间才能够去到一个平均的生产量和处理量。第二问题是现在整个行业的危废处理量小于危废的生产量,可能很多公司现在正在扩产,那么两年以后会不会有供过于求这个问题。如果有的话,对于处理价格来说会有一个什么影响?
谭侃:你刚才提的这个问题,也确实是比较实质性的问题。其实一个行业一个项目投产,它肯定是有一个周期的,为什么?就是作为一个项目,就像我们新疆的一个企业,它作为一个项目当然我去掉前期的这个时间不算,其实到真正的建设其实大概只需要1年的时间。
那么一年的时间建成以后,我们按照规范管理的要求要报环保部门,拿到生产许可证一般都是一年时间,但这一年时间实际上又是一种磨合和调试的时间。那为什么?因为你的机器要运转,人员要培训,市场要培育,这个整体是一个系统工程。
所以我说按照我们环保管理部门的要求,一般它的生产期都是一年左右的时间,对于能够达到正式产能,达到我们设计的效果的,达到正常运转的这个时间呢大概需要一年左右时间。
然后你也说到了第二个问题,当然我记得不是很全面,意思说现在行业快速发展,现在很多项目竞争激烈,那么对东江环保来说,将来会不会出现这个产能过剩,或者是行业恶性竞争的问题,是吧?
这个问题其实也是我们一直在思考的问题,因为实际上对于行业的竞争来说,我们东江也是有一定压力,因为什么?因为现在大家都说社会上各路热钱,各项跨界的资本,包括一些央企,刚才我都说了大家都非常关注这个行业,那么危废行业是不是毛利率高,回报率高?
大家都过来投,那么在这种前提下,我觉得我们东江环保也要采取必要措施来以保持公司的一个稳定发展,但是没有远虑必有近忧。当然我们也要看到将来市场会有过剩可能的风险。
首先东江环保就是说我们依靠两大国企这个背景资源,我们加强内部管理和建设,然后借助我们广晟以及汇鸿的这个平台和区域的综合优势,那立足广东和江苏这两片热土,我们抓紧把市场做得更大,把这个企业做得更强,为什么?
因为这两个省是我们国家工业产值排名第一和第二个省区,那么首先我们就考虑到这点,我们首先选择的市场,我们选择在江苏或者广东,包括我们沿海经济带那个经济发达的区域,从布局来说,我们会考虑我们一定在市场有广阔空间的地方布局,这是第一。
第二呢我们公司的战略发展也是一直没有变,就是说在我们充分利用我们上市公司的资源,以及我们平台的优势以及区位优势,结合我们的这个战略规划以及结合我们现在龙头地位的这种优势。
那我们首先我们要加强我们的技术研发创新,要加大我们的技术改造升级,发挥市场选人用人优势,建立完善的这个人才管理机制,加强我们的内部管理和体系建设,那通过这一方面的规范管理来提升我们企业的核心竞争力,那将来在市场出现过剩的时候,那我们的核心竞争力在哪里?
就是我们的技术优势,人才优势,我的单位处理成本,依靠我们更先进的技术,使得我们处理得更好,这就是我们的竞争优势。所以首先我们提升核心技术,那进一步,我们就是说从规模来说,从布局来说,然后从整合我们政府,还有企业的各项资源来说,通过我们拓展布局,科学筹划,来保持我们的企业的一个良性可持续的发展,大力做好。
问:就是你刚谈到一些成本的事情,我们看到看到第三季度的一些业绩,我们知道就是今年的危废的处理费增加10%,但是我们看到有毛利就是有一些减少,我们想就是关心一下为什么那个毛利有一点减少?因为相应处理费提高的话,应该毛利也会高。
谭侃:我在这里跟大家做一个小的补充,实际上我们环保督察是6月份开始,7月份结束的。那么从环保督查以后,其实大家可以看到,今年的这个国家的一个大背景,然后生态文明建设一定要求的,然后我们三大战役污染防治攻坚战,也是我们国家的三大战略,所以从整个行业环保管理政策,大家也知道是一种高压的势态。
其实高压的管理对企业来说有利有弊,因为原来一些不规范的什么跨省转移,私自转运等不规范行为都给堵住了,从而使得市场对危废的需求量释放出来。
但是反过头来对我们来说,对危废处置企业的管理要求越来越高了,那对我们的技术要求,对我们管理要求,对我们的排放水平排放的标准都已经提高了,相应的成本会有一定的上升,但是对于东江环保龙头企业,这是一个很好的发展契机。
那就是刚才跟你说到的技术创新。那在这种前提下,东江环保如何保持龙头企业的地位,如何来提高自身竞争力?对。这方面我们要苦练内功,在这种前提下,那我们的投入也增加了。因为标准高了,你虽然看到了收费高了,但是东江环保身为国有企业,更在需要承担相应的社会责任,实际上可能看到行业的收费是高了,但是东江环保其实收费的价格增长幅度并没有增加多少。
那么相比而言,国有平台进入国有企业,就是要发挥刚才我们邓董事长也说的,那就是要发挥托底的作用。托底的作用就是什么呢?那我们是必须去承担的社会责任。
那所以从这方面来看,在规范运作,规范管理的这个大前提大背景下,虽然看到了产能释放,但是我们的利润并没有增加,那我们在干什么?我们扩建项目都在列报,我们在推动我们的技改,我们在提我们的标准,我们在加大我们的人才培养,那所以我们的目前的投入更多了。虽然现在这个利润率降低了,但实际上我们是为了更稳健,更高质量的发展做准备。
问:第一个关于江西项目的进展问题。第二有关于危废行业的发展问题,未来企业自行处置危废对东江会有什么样的影响?
谭侃:关于江西项目,请我们董秘王总介绍。
王恬:我们这个江西项目早就已经是正常的生产。后面的这个二期也是在积极的沟通。一个环境的可能有个调整,目前我们也是听的主要是资源化的那部分,也是作为募投项目之一。
目前,这个环境调整应该很快也是在正常推进,那我们也是考虑整体的规划,就是怎么样更加的合理和最大化效能,所以那么我们会按照这个调整后的这个计划来进行推进。我们自己觉得江西这个事件的影响已经是应该是基本了结了,对公司后续的其他地方的这些项目进展不会有更多的影响了。
谭侃:从国家经济生产的要求,就是要求源头要减量。那其实这个也是一种大趋势大背景。
其实我们东江也在积极拓展这方面业务,为什么?是因为在大的趋势发展背景下,其实源头处置也是一种方式,为什么?因为大家知道危废的通过收集运输处置,它是一个循环的。但是我们在危废收集以后,在运输过程中,毕竟还是存在工作,如果在源头减量得到一部分处置,对运输源头的风险也可以得到一定减少,同时可以减少对后端的处置压力。
既然是国家鼓励的一种发展趋势,我们也会积极介入,最近我们也跟我们一些大客户再进行沟通。那为什么企业有这种愿望?因为这些企业不是专业危废处置单位。那我们东江环保在这个大背景下我们能做什么?我们也在思考,我们身为专业的危废处置单位,我们可以给企业在源头处置上提供技术支持,提出规范管理方案。
那这个问题呢我们要思考怎么解决,让我们把一些服务延伸到前面去,通过进行低温蒸发减量这个措施来使污泥在源头上进一步的蒸发脱水,减少这个污泥的量。那么实际上对企业来说呢,对我们都是一个双赢。
因为我可以给他技术服务得到一定的回报,那么企业呢因为我们的技术,我们的服务让废物量减少了,它可以减少废物的拉运量,也可以减少它废物的支付成本,所以这是一个双赢的。
还有一些资源化的产品,其实我们在江西也探讨过,江西的景旺他是一家线路板厂,它是一个我们的一个客户,那大家也知道,因为现在线路板厂含铜废液里,它是我们资源化产品的原料,那我们把我们的工厂处理设施放到前面去,在属地建立处置的这个场所,或者处置的这个工厂,那么在这一点上其实对企业来说是节约的成本。
那么第二呢通过跟客户的互利互惠,然后我们就增加了跟企业跟客户的这种关联度,让我们大家的粘合度更牢了,所以我们跟客户之间合作紧密度更高了,实际上呢这样保证了客户的资源。所以这肯定是趋势,但对东江来说不是坏事,其实给我们提供了另一个业务拓展空间,这是我给您介绍的。
第三个问题你说到了申请研发技术确实在美国有,但是目前在东江环保来说,我们确实还没有这样的项目。但是其实相类似的项目我们在尝试,为什么呢大家一定要知道危废最终的处置它还是会有一个污染,还是会有量产生的,为什么?
就像我跟您介绍,因为无论是资源化的利用还是焚烧,那他最终焚烧有炉渣,资源化之后它是有污泥,最终还是有一部分这种危废他是有出入的,那最终的出入在哪里?东江目前也在进行不断的探索,我们在龙岗上等离子项目就是想通过无氧化高温裂解,把危废产生的污泥通过高温裂解转变成一种玻璃体,不是危废的这种产品,能够变到建筑材料上,这实际上从另一个方面,我们是减少填埋的量,为什么?
填埋。这个场地确实选址很难。第二我们也在探讨,就是因为像我们中国,一个填埋场,要考虑到周边或多或少区域的优势环境,自然地理地貌,那么相对选择的空间选择难度像特别是广东地区经济高速发展,集约利用这种选址困难越来越难。
那我们在江苏实际上我们借鉴通过硬质化,虽然我们选址不是在这个山谷里面,在一个平原地区,我们通过水泥混凝土搅拌建立这种刚性的填埋场,其实类似升级的。当然我觉得投资者您提的非常好,就是说各项技术都在探讨,其实随着行业的发展,技术是不断进步的,包括我们现在东江下一步我们是开放式的,我们要取全世界最先进的技术,为我所用,来提升我整个东江的危废处置能力处置水平,提高我们的技术。
王恬:时间差不多,我们可能预留最后两个问题。
问:我是从上海过来的,刚刚包括王总,段总在介绍公司时候都知道,我们这个资质是达到170万吨左右,因为我是每年都来股东大会,今天来到东江,我在17年年度股东大会来的时候,我们公司资质能力可以达到170万吨。
就现在大概有将近一年过去了,还是我们自己的总量上还是维持在那个水平,但是刚刚您也解释这个原因有滞后原因。
都是来自于环境影响,我觉得后面就有两个问题,一个问题是这个资质推进的慢,是不是也跟我们近期这个管理团队的变更有一部分原因是来自于人员变动,就原有团队的离开对我们公司目前的运营影响大概有多大,他们离开的原因到底是什么?
因为之所以想问这个原因,我在想目前我们投资者能看到的是高层离开的比较多,就中层会不会也因为有类似的原因和想法而离开公司,对我们公司的运营造成一个影响,就是对原有团队想了解的。
接下来就是对我们未来的团队,这个未来我们公司新的总裁和新的董事长,就说我们大股东,包括我们广晟,还有我们二股东怎么来考核我们的新的管理团队,包括我们总裁董事长,这个考核依据是什么?
更具体的话,能不能给我们介绍就是说两个大股东对我们高管的激励的机制和相应的惩罚措施有没有很明确?就是说因为感觉这个企业有压力,变成一个国企,就是我做为一个投资者,我有点担心我们执行是不是会会变得比原来慢一点,所以我想了解一下。
王恬:这个问题可能聚焦的还是人才就是整个管理团队这块的一个稳定,那近期我们看到这个管理层的一个变动,主要是还是因为这个股份的一个变更自然引起的,包括我们正常的属于是人事的一些调整,大股东董事长这个计划也是一个人事的调整,还有就是我们从中层的这块,核心骨干员工,我们看到整个整体的还是趋于稳定的。
因为整个行业其实上也是普遍面临人才比较缺的这样一个状况,那东江呢是有一个很好的一个平台优势,我们应该项目都有在建的投建的50多个,这个其实是一个大量人才聚集的一个平台,通过这些项目我们不断的内部可以培养我们自身的一个后备团队,那同时我们现在高管明显是比较缺的一个状态,那我们也是通过市场化的一个招聘和我们可能有其他多种方式的引进来补充我们高管的人才梯队,从我们公司原有整体的团队上,我们现有的团队,我算是比较老的一个成员之一。
我总体觉得随着股权的基本稳定落地之后,那整个会传导到我们下面经营,也是有一个比较强的凝聚力和目标性,就指向应该是现在比原来那段时间应该是更加的稳定和明确了。
再下一步我们相信这个大股东二股东也进行了交流和沟通,近期他们也会面了对我们团队的整个考核管理激励都达成了,应该是达成了一定的基本的共识,所以稍后看看请他们也给我们介绍一下,那韩总是参加了这次会议的,也可以就公司的这个层面也讲一下,就是我们对人才后续问题。
邓谦:确实是我们面临的一个要非常值得重视的一个问题,怎么样去激发人才的活力,大家印象中国企的一些拖沓呀效率低啊,这样的一些不是很好的一些影响,有我们原来企业这样的活力,我相信这个也是管理层和大股东都是充分意识到这个问题的,也会避免就是您说的这些不利的这些因素,充分发挥我们就是原有的这些更强有的一些优势。
问:因为我看到了我们负责市场张凯和负责研发的谢亨华相继都在10月份离开的?
邓谦:对,张凯在的,他只是董事辞任了,这个也是反映股东席位。
问:董事会原来团队执行董事其他都看了,现在新的同事我们还没看到过?
王恬:就是因为随着股权的变动而反映出来的,这个我们也引进到我们非常优秀的两位董事,那后续还有更多的人才,这个可能谭总也介绍一下,这广晟这边对人才的一个管理的模式会是怎么样,你们这边说一下。
就是无论是广晟还是汇鸿,虽然我们是国有企业,但同时我们也市场化竞争程度,这个多年以来在市场经济的这个大潮一样有运营多年的企业,那么像广晟有下面有六家上市公司,那么对于这种上市公司的管理,有一套这个比较成熟的一些做法,也包括刚刚你所关心的这个对于高管团队的怎么考核,激励,这些我们都有一些成功的一些经验。
那么从汇鸿,刚才这个陆总也介绍说他本身也是一个大型国企,同时的话也是上市公司,所以的话整体而言,我们这国企的话就不是那种传统意义的,或者就是以行政、政府式的过浓的这么一种国有企业,我们是多年以来在市场经济的这个领域里面变动发展,就是取得了一些良性的发展的这么一个企业。
那么对于东江环保的话,我们也是这个上市公司,这个是两地上市的上市公司,那么它本身的董事会的治理结构是比较完善的,那么除了董事会以外,我们还有这个薪酬委员会,以及其他这个委员会,那么同时的话也会根据我们这个行业的一些特点,那么同时当然我们作为股东派出董事,这个里面也会结合这个市场的一些实际情况,那么建立一套比较完善的一个薪酬,包括激励的一些考虑。
那么总体而言的话,这个机制是以这个经济效益为核心,同时涵盖多种关键绩效指标,考核的一个体系。它是一个相对一个比较平衡,同时突出了当然是经济效益,我们的这个股东都是跟您也是一样。
这个回报讲这个投资回报,我们这是核心的指标,这是权重的最大的最核心的一个指标。同时的话,我们也会有一些发展,包括一些其他方面管理,潜力提升方面是一个综合的一个考虑,所以的话也是希望各个股东对东江的这个治理,以及他的这个考核、绩效各方面还是有一个充分的一个信心,谢谢。
问:像对未来,比如我们做市场开拓这一块,主要是交给我们团队来为主,还是大股东二股东他们负责市场开拓,团队只是负责执行运营层面,这个组织到底是一个怎样的组织?
邓谦:这个应该是个职业化团队,上市公司本身而言,它这个经营层董事会股东大会各司其责,这个是严格按照这个治理结构,我们去规范运作。所以的话从这个具体的操作市场,包括这个技术也好,和市场各个方面经营管理,肯定是主要是依赖于这个上市公司职业化的一个团队。
这点是毫无疑问的。但是作为股东我们也是社会成员,那么我们也会尽可能地利用这个股东的一些优势,或者是为上市公司的发展提供更好的一个空间。我们主要是起到这么一个作用,但具体的应该还是依赖于这个职业化的管理团队。
问:我们大股东、二股东分别是20%多与10%多的股权,虽然有一个大一个小的,这个差距并不是很大,大股东不是绝对控制,就是这个二股东跟就是其它一些小股东,如果这个就是还是关系比较好的,如果二股东其他股东合起来,这个股权跟大股东相持平,未来在经营决策和战略方向的选择方面发生分歧的话,这个怎么处置?大股东有没有想过这个?未来有没有考虑到这个问题?
答:就是广晟公司跟汇鸿集团有这个良好的战略合作关系,那么我们这个集团层面这个高层的互访也比较频繁。
同时的话我们一个作为广东省国资委的省属企业,一个作为江苏省国资委下面直属企业,那么整体而言这两个企业的话,因为都是股东背景相同,而且相似,这个国有的,那同时的话我们的这个经营理念企业文化都是比较的相似。所以的话我们很多重大的问题上面,我们肯定都是属于要一起共同的去研究,那么董事会的话也会充分的讨论这些问题,所以您刚刚所担心的这些问题,我相信应该不会出现。
陆备:那我也主动发言一下,好吧,这个二股东,这个市场它一定会担心说,未来会不会两大国资在市场打架,打架可能对股价来说不是好事。那么这个时候可能大家会注意到,前不久三个星期广晟集团许光董事长到南京和汇鸿集团董事长进行了会谈,那么我们两家都发布了相关的信息。
第一点的核心内容大概这么几条,第一,第二大股东表示双方将鼎力支持东江环保的发展,那么其实我也讲了我们双方的共同利益,共同谋求做大做强东江环保。第二,共同谋求拓展江苏环保市场。
那么双方基本上有这么几个共识,第一,就是刚才讲的发挥双方优势的进一步,发挥国有企业的政策资源优势,国有企业为什么我们进入环保行业很重要一条,我们对这个行业未来的判断,认为未来国资平台会有相对的优势,因为这种大的政策环境之下,国资品牌它会有效的积极的参与地方政府的一些规划,也有利于他争取一些这个资源,普通意思来讲,可能大股东二股东他可能有更多的优势去拿到项目,是吧。
第二,我们要进一步强化东江环保的行业龙头优势,我们希望过去一段时间东江环保去掉它的行业地位,那么在这一轮的竞争当中进一步放大它的优势,强者恒强,是吧。就是说刚才这个谭书记也讲了,我们怎样要引进一些技术,包括自身技术创新,构建自身技术创新体系,把我们这种优势技术放大。
第三,你关注的这一条就是关于人才团队,就是这次双方,两大股东也讨论,就是说我们还在进化夯实东江环保人才的优势,与之相关的是要进一步完善这种市场化的机制,是吧,因为大家都很担心国资,国有企业的介入,它有它的监管规定,对吧,实际上上市公司也有它的一系列监管规定。
但是我们想它是两个方面的,加强这个党的领导是夯实我们这个执政基础,但是行业一方面在加强党领导的同时,进一步深化企业改革,因此我们双方是一个很重要的共识,就是要进一步完善东江环保的市场化激励机制。
你担心的问题,我大概解答完了,谢谢。
王恬:好的,时间关系,我们可能就先交流到这里了,刚才我们两大股东,我们书记都认识到这些问题,进行了很有力的回答,那我们也感觉到就是两大股东非常看好东江环保的发展前景。首先是我们本身行业景气度高,公司又处于行业龙头这样一个领先的地位,优势非常明显,那我们有明确的一个战略的定位,有明确的目标和这个策略。
同时我们这么好的一系列的这个政策利好的支持,以及股东强大的国资背景的支持,相信未来我们在这个市场产能扩张,还有就是我们更多的这个项目的获取等方面都会带来非常积极的影响。
那同时公司也保留我们就是非常好的这个市场化的这种管理机制,特别是人才的这个激励机制,以及我们进一步强化我们专业化的和规范管理这样的一个要求,相信这些都是有力的保障,公司未来将进入一个非常持续的高质量的一个发展,也希望各位股东能够继续支持我们。好,谢谢那我们交流先到这,请邓总给我们宣读一下这个结果。